2005年08月24日
交通取締りについて
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明日は「あっという間の木曜日」なので、今日は競馬以外の話題を書こうと思う。
最近、駐車違反で切符を切られた。自宅のマンションの前に２０分間停めていて違反になった。
駐車禁止の場所だが、自宅に書類を取りに帰って、すぐ戻るからと思い、車庫に入れずに正面玄関前の路肩に停めた。書類を探して、家を出ようとしたとき、携帯電話が鳴ったので、電話で話しているうちに時間が過ぎた。マンションの玄関を出ると、パトカーが停まっていて警官が2名私の車のそばにいたので、素知らぬ振りして車に乗り込もうとすると、
警官： 「一寸待ってください、駐車違反ですから、免許証を見せて下さい。」
私： 「今、ちょっと自宅に書類取りに行っただけで、すぐ戻ってきたし、奥に駐車場もあるけど、敢えてここに停めてたぐらいで、悪質じゃないし駐車違反？冗談じゃない。勘弁して」
警官：「だめです。２０分以上たってますし、どんな理由があろうとも、違反は違反ですので、見逃す事は出来ません。」と言って、タイヤのマーク（時間が書いてあった）を指差して示し、パトカーに私を誘導する。
もう一人の警官も寄ってきて、
警官：「免許持ってたら、ルール解かるでしょう。標識も有るし、停めちゃいけない事になってるんだから！このあたりは、老人や子供も多いし、貴方の車がここに停まってたら、路肩を歩いている人が、車道に出なきゃ通れないでしょ。危ないでしょう。解かる？？？」
私：「俺の車があったら、老人や子供が危ないから‥？」
警官：「そうだよ。邪魔で歩道通れないから、膨らんで車道に出て、事故に遭ったらどうするの？」
私：「もっともらしい事言うね。本当にそう思ってる？」
警官：「何？何を？」
私：「本当に、老人や子供が危ないからって思ってるかって聞いてるんだよ。ただノルマかなんかあって切符切ればいいと思ってるんじゃないのって聞いてるんだよ。」
警官：「何言ってるんだ。切符きればいいなんて思っていない。心から老人や子供が危ないからと思っている。何を言うんだ貴方は」
私：「じゃあ、聞くけど、最初にチョークで時間書いてから、ここでじっと待ってたのか？」
警官：「えっ？」二人顔を見合わせながら‥「そんなに暇じゃないから他を回って２０分後に戻って来た。他にもやる事が有るから、ここでは待っていなかった‥それがどうした？」
私：「戻ってきた時、車がまだ停まってたのを見て、よっしゃ駐車違反一件頂き！って思っただろう？（笑）」
警官：「そんな事、思うわけ無いだろう！何を言ってるんだ！」
私：「さっき、確かお宅らは、老人や子供がこの状況だと、危ないからって言ったよね。」
警官：「ああ、そうだとも。危ないじゃないか！違うか？」
私：「お宅らが、切符を切る事を目的じゃなくて、そういう危険な状況をいち早く改善するためにという考えでやってるんだったらいいけど、やってる事と、言ってる事が本来の趣旨からちょっと外れてるんじゃない？」
警官：「‥どういう意味だ‥」
私：「もしお宅らが、そう思うなら、何故、その危険な状況を一早く改善しようとせずに、２０分以上も放置して、そのままにして他の処へ行ったんだよ。
もし、その２０分の間に、老人か子供が事故に遭ったらどうするの？２０分前に危ない状況にある事知っていて、切符切るために２０分間放置する必要が有るのかって聞いてるんだよ。
違反を確定さすために待つ事で、その間危険な状況になるんでしょ。
マンションの前に停まってたら、ここの住人か来客の可能性が有るから、「ここに停めれば違反ですよ。歩行者の邪魔になりますから速やかに移動してください」ってマイクで言えば、すぐに危険な状況は回避できるでしょ。まずそれをやってから、それでも誰も出てこなかったら違反にする。その間少なくとも、お宅らが最初に言った様に、危険な状況と思うのなら、通行人が事故に遭わないように、ここに居るべきでしょ。
捕まえる事を目的としているのか、危険な状況を回避する事を目的としているのか理解に苦しむやり方だから、取締りの考え方にムカつく。確かに違反した俺が悪いのは承知してるが、綺麗事並べるから腹が立つ。」
そこへ、もう一台パトカーが来て、２人降りてきて寄ってきた。一人は偉い人らしく最初の２人が、敬語で状況を説明していた。
偉い警官：「事情は聞きました。仰る事は一理有ると思います。今後の取締りのあり方について充分参考にさせて頂きます。誤解を受けないようなやり方で納得いただけるような取締りに活かしたいと思います。」
私：「いえ、こちらこそ申し訳ありませんでした。そもそも、ルールを守らなかった事については、私が悪かったのですから。ただ、杓子定規に綺麗事を言われたので、つい取締りの姿勢・あり方について、言いたい事を言ってしまいました。以前も、これは違うだろうと思う事があって、2度目だったので‥」
だいぶ省略して書いたが、あれやこれやで一時間以上掛かってしまったが、こんな感じのやり取りだった。私の言っている事は、屁理屈だが、有る意味、理屈である。
最後の別れ際に、最初はちょっと小生意気に応対してきた一番若い警官が寄ってきて、「取締りのあり方について考えさせられました。言われた事は良く判ります。ありがとうございました。」と言い残した。 彼はいい警官になるに違いない。（笑）
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おかげさまで、「にほんブログ村」競馬部門ランキング第2位です。
Commented by スピカ☆ at 2005-08-25 00:32 x
こんばんわ♪
私もそう思いますよ、私は駐車違反の取締りに車で来るな！って
唸った事が有ります
駐車してる軽よりクラウンのパトカーの方が邪魔だったもので・・・（笑
それとスピード違反の取締りとか見てて
急に赤い旗を持った警官が飛び出してきても
まず跳ね飛ばされたりしないので
実際はスピード出しても危険な道でも無いんじゃないかと思ったり・・
交通取締りって矛盾が多いですね
Commented by ぶりんかー at 2005-08-25 08:46 x
お久しぶりです。今日は競馬の話題ではないのでコメントを（笑）
でもなんでもビジネスですよね！ 最近からではないのですが
警官と医者と学校の先生は信用おけないと感じてしまうんです
よついつい後追加で電車の運転士さんもですかね！
しょうもないコメントですいません・・・・・。ではまた！
Commented by シンゴ at 2005-08-25 11:41 x
まったくをもって同感！！ 取り締まることを目的とした取り締まりなんですよね。ところで全然180度話変わりますがここの成績結果どう思いますか？http://blog.livedoor.jp/superkeiba/ （スーパー競馬）
知り合いが会員になったみたいですが、予想配信された提供レースと違う結果が掲載しているとのことです・・・・。
Commented by むかつくー at 2005-08-25 18:46 x
自分に都合の悪いコメントは削除ですか？
捕まるのが悪いのです。余計な能書きや言い分けはやめたら！
Commented by 弁護士登場 at 2005-08-25 21:36 x
日本国内法にもとづくブログサービス規約があるので、ブログのコメントは勝手に削除していいんです
以下抜粋
投稿者は、会員ページにおいて、自己が投稿したコメントが第１項各号（誹謗中傷、名誉既存、不利益ほかなんでも）のいずれかに該当すると会員に判断された場合、投稿者の承諾を得ることなく、かつその理由を投稿者に説明することなく当該コメントが当該会員により削除されることがあることを承諾するものとします。
Commented by dream1002 at 2005-08-25 22:05 x
スピカさん、ブログは中断されたんですか？たまに覗いてましたよ。（笑）
自分のペースで気の向くままに、頑張ってください。
ぶりんかー社長、お久しぶりです。警官と医者と学校の先生と電車の運転士さん‥ですか（笑）わかるような、わからないような‥（笑）
これからも、ブログ頑張ってください。いつも楽しみに拝見してますよ。
競馬の話題の時も、たまにはコメント残してってくださいよ（笑）
シンゴさん、いつも削除していますが、うちのブログにもスパムコメントやトラックバックがあります。有料情報会社に対しては、全く興味がありません。そもそもそんなに当るなら、有料で会員から会費取らずに、自分で買うでしょう。。。ナンセンスです。
Commented by dream1002 at 2005-08-25 22:05 x
むかつく〜さん、削除しようと思いましたが、一応レスする為に、残しておきました。昨日の夜中３時過ぎのコメントは、荒らしとみなして、朝削除しました。挑戦的なコメントは、荒れるので止めてください。（笑）一応IPとっていますので。。１９２回も訪問頂いてるんですね。
弁護士登場さん、抜粋ありがとうございます。（笑）そういう事知りませんでしたが、そのようにさせて頂いております。あしからず（笑）
Commented by かぶ at 2005-08-25 22:28 x
一般の警察官は切符を切るのがお仕事です。
それは理解してあげましょう。
にしてもあまり出来のいい話ではないですね。
次回作期待しています。
Commented by ＴＶ at 2005-08-25 22:47 x
おひさしぶりです。ＴＶです。私も警官には苦い（ふにおちない）思い出が度々あって主観的に嫌っているところが大いにあります。長くなるので今回はそれらについては語りません。最近思うことは、原付の法定最高速度３０キロ違反や自転車の信号無視や車道への侵入などすごいものがあります。まず、この辺を重点的にやってほしいものです。すべての警察官を否定するわけではありませんが、ゆがんだ正義感が見え隠れしたりもします。
Commented by ヨシオ at 2005-08-26 09:26 x
交通違反で何回か痛い目に遭ったことのあるある種゛ベテラン゛がアンチャン警官を論破したというだけの話だと思いますが。
よくある話です。
ベテラン警官にはそうはなかなかいきませんからね（私の経験上（笑））。
>私の言っている事は、屁理屈だが、有る意味、理屈である。
と管理人さんも認めているんだらいいんじゃないかな。
警官の理屈はともかく罰金払っているようだし。
私も自宅マンションの前に車を一時停車する時は、たとえ５分でもダッシュボードに゛００００号室です。荷物の運搬中です゛という手書きの紙を車の中のフロントガラスの脇に出しています。
これでもし連絡もなくキップを切られたら私も爆発しているでしょう（笑）。
Commented by dream1002 at 2005-08-28 18:09 x
ＴＶ さん、お久し振りです。また、覗いてください。（笑）最近調子はいかがですか？？
ヨシオさん、うまくいくとか、論破とかの事を言っているわけでは無いんですが‥。私は、取締りのあり方や姿勢について主張しただけです。ベテランとか、新人とか関係ないですよ（笑）以前考え方について、警察署長と話した事もあります。 ただ、罰金払って終わりなら、だんだん考え方が傲慢になって、本来の趣旨を見失いがちです。誰かが、言わないといけないと思います。罰金を負けてもらうとかそんな陳家な事じゃなく考え方の問題です。解かってくれてもくれなくても疑問を持ってもらえばいいのです。屁理屈だけど有る意味理屈なのです。ここには、書きませんが、もっと解かりやすい例があったのです。その時は、警察署長も私の考えに同意していました。 ヨシオさんの最後の手法は駐車禁止を獲られにくい方法論の話であって、ちょっと私の趣旨とは違います。
Commented by う〜ん at 2005-08-29 06:44 x
結果的にあなたは約20分で戻ってきたが警官にはそんなことわからない。もしかすると5分で帰ってくるかもしれないし3日置きっ放しにされるかもしれない。そんな状況で住人の為とはいえずっとその場で待機することなんてできない。あなたが言ってることは非常に自己中心的な意見だと思いました。
Commented by dream1002 at 2005-08-29 07:19 x
う〜んさん、違いますね（笑）プライオリティーの問題です。悪質な問題と悪質じゃない問題を同じにするなと言う事です。仰るように5分と3日と初犯と常習犯、過失と任意（故意）の違いを考慮すべきだと言う事が一点。
それから、まず安全確保を本題に挙げるなら、まず事前に回避する事ができるならば、その策を採るべきで、捕まえる事が主じゃないと言っているのです。その場で待機する事を言っているのではなくて、まずその車を排除する事（マイクで其処の車移動してください‥とアナウンスする等）をやって、それでも出てこなければ‥と考えるべきです。次回もっとわかりやすい例を出します。（笑）
Commented by ヨシオ at 2005-08-29 08:17 x
そうでしたか（笑）。
まじめに答えます。
キップを切られた゛理由゛又は゛やり方゛が納得いかなかったという話ですよね？
ですから私は、警官に警告を与えやすいチャンスを与え（裏を返せば自分が事情を説明するチャンスでもある）且つキップを切られにくい建設的な方法を申し上げたのです。
そこまでやらない限り゛違反゛をしている以上マイクでアナウンスしてくれ等の甘えは二の次でしょう。
管理人さんに゛これくらいはいいだろう゛という甘えがあったんじゃないですか？
Commented by ヨシオ at 2005-08-29 08:18 x
悪質かどうかプライオリティーの問題と言いますが何を持って悪質じゃないと判断するのか？
取り締まりにおいて、個人の本当の事情なんてわからないものです。
その人が嘘をついている場合もありますしね（笑）。
これが極論です。
ですから一定のルールで取り締まりをするのです。
一般的に罰金という゛罰゛によって、理由の如何に関わらず（警官があそこはよく張っているからスーピドを落とそうや駐禁切られるならコインパークに止めた方がお得だな等々）
交通違反が減るのは確かです。
それで交通行政の政策的目的は果たされるのです。
罰金云々は別にして今回の件で、管理人さんももう同じようにマンションの前に駐車しようとは思わないですよね？
交通違反が減らない現状で、゛取締りのあり方や姿勢゛や゛ノルマ主義゛に対する批判が主題なら、明確な対案を出すべきです。
厳しい言い方になりますが、そうでなければルールが守れない人間の戯言に聞こえます。
゛綺麗事並べるから腹が立つ゛では・・・。
今回私には戯言に聞こえてしまいました。
Commented by dream1002 at 2005-08-29 20:49 x
ヨシオさん、戯言かもしれませんが、それならそれでいいでしょう。ヨシオさんと、ここで話をしていても、意味がありませんし、私は警察に対して考え方を述べたまでです。
＞ですから一定のルールで取り締まりをするのです。
＞一般的に罰金という゛罰゛によって、理由の如何に関わらず（警官があそこはよく張っているからスピードを落とそうや駐禁切られるならコインパークに止めた方がお得だな等々）
＞交通違反が減るのは確かです。
＞それで交通行政の政策的目的は果たされるのです。
この考え方では、根本的な違反は減りません。張っていない所では、スピードを出したり、切られそうに無いところでは長時間駐車したり‥捕まったら、運が悪かったと思うだけで、根本的改善にならないのです。
一定のルールで取り締まるのはいいかもしれませんが、物理的に、１００％違反を検挙出来ないから不公平感があるのです。
Commented by dream1002 at 2005-08-29 20:49 x
１００％確実に違反が検挙できるのなら、文句は無いでしょう。しかし無理なのですから、そうであればプライオリティは必要ですし、そこに検挙の本質とのリンクは必要であり、不公平感の無い、納得性のある取締りを心掛けるべきだと思っています。ヨシオさんに判って貰おうとは思いませんが、取り締まりをしている本体には、言うべき事だと思ったまでです。ヨシオさんが私のコラムを戯言や甘えと言うのも判らないではないですが、それを私に言う事で何もなりません。私は今回の事については、２０分で切符を切る事と、取締りの本質理由とあまりに、かけ離れている気がしたので納得いかず、問題提起したまでです。
悪質な故意の暴走行為、危険な交通違反、意図的な駐車違反、住民からの通報による違反‥等、優先順位からすれば、何故、今此処でこんな違反に時間を取っているのか？という疑問と不合理に対して不公平感と釈然としないものを感じて、理由を聞くために質問して、その答えが、危険回避という答えだったので、その行動に警鐘をなげかけたまでです。
ルールが守れない人間の戯言かもしれませんが、本質は突いているつもりです。
明日は「あっという間の木曜日」なので、今日は競馬以外の話題を書こうと思う。
最近、駐車違反で切符を切られた。自宅のマンションの前に２０分間停めていて違反になった。
駐車禁止の場所だが、自宅に書類を取りに帰って、すぐ戻るからと思い、車庫に入れずに正面玄関前の路肩に停めた。書類を探して、家を出ようとしたとき、携帯電話が鳴ったので、電話で話しているうちに時間が過ぎた。マンションの玄関を出ると、パトカーが停まっていて警官が2名私の車のそばにいたので、素知らぬ振りして車に乗り込もうとすると、
警官： 「一寸待ってください、駐車違反ですから、免許証を見せて下さい。」
私： 「今、ちょっと自宅に書類取りに行っただけで、すぐ戻ってきたし、奥に駐車場もあるけど、敢えてここに停めてたぐらいで、悪質じゃないし駐車違反？冗談じゃない。勘弁して」
警官：「だめです。２０分以上たってますし、どんな理由があろうとも、違反は違反ですので、見逃す事は出来ません。」と言って、タイヤのマーク（時間が書いてあった）を指差して示し、パトカーに私を誘導する。
もう一人の警官も寄ってきて、
警官：「免許持ってたら、ルール解かるでしょう。標識も有るし、停めちゃいけない事になってるんだから！このあたりは、老人や子供も多いし、貴方の車がここに停まってたら、路肩を歩いている人が、車道に出なきゃ通れないでしょ。危ないでしょう。解かる？？？」
私：「俺の車があったら、老人や子供が危ないから‥？」
警官：「そうだよ。邪魔で歩道通れないから、膨らんで車道に出て、事故に遭ったらどうするの？」
私：「もっともらしい事言うね。本当にそう思ってる？」
警官：「何？何を？」
私：「本当に、老人や子供が危ないからって思ってるかって聞いてるんだよ。ただノルマかなんかあって切符切ればいいと思ってるんじゃないのって聞いてるんだよ。」
警官：「何言ってるんだ。切符きればいいなんて思っていない。心から老人や子供が危ないからと思っている。何を言うんだ貴方は」
私：「じゃあ、聞くけど、最初にチョークで時間書いてから、ここでじっと待ってたのか？」
警官：「えっ？」二人顔を見合わせながら‥「そんなに暇じゃないから他を回って２０分後に戻って来た。他にもやる事が有るから、ここでは待っていなかった‥それがどうした？」
私：「戻ってきた時、車がまだ停まってたのを見て、よっしゃ駐車違反一件頂き！って思っただろう？（笑）」
警官：「そんな事、思うわけ無いだろう！何を言ってるんだ！」
私：「さっき、確かお宅らは、老人や子供がこの状況だと、危ないからって言ったよね。」
警官：「ああ、そうだとも。危ないじゃないか！違うか？」
私：「お宅らが、切符を切る事を目的じゃなくて、そういう危険な状況をいち早く改善するためにという考えでやってるんだったらいいけど、やってる事と、言ってる事が本来の趣旨からちょっと外れてるんじゃない？」
警官：「‥どういう意味だ‥」
私：「もしお宅らが、そう思うなら、何故、その危険な状況を一早く改善しようとせずに、２０分以上も放置して、そのままにして他の処へ行ったんだよ。
もし、その２０分の間に、老人か子供が事故に遭ったらどうするの？２０分前に危ない状況にある事知っていて、切符切るために２０分間放置する必要が有るのかって聞いてるんだよ。
違反を確定さすために待つ事で、その間危険な状況になるんでしょ。
マンションの前に停まってたら、ここの住人か来客の可能性が有るから、「ここに停めれば違反ですよ。歩行者の邪魔になりますから速やかに移動してください」ってマイクで言えば、すぐに危険な状況は回避できるでしょ。まずそれをやってから、それでも誰も出てこなかったら違反にする。その間少なくとも、お宅らが最初に言った様に、危険な状況と思うのなら、通行人が事故に遭わないように、ここに居るべきでしょ。
捕まえる事を目的としているのか、危険な状況を回避する事を目的としているのか理解に苦しむやり方だから、取締りの考え方にムカつく。確かに違反した俺が悪いのは承知してるが、綺麗事並べるから腹が立つ。」
そこへ、もう一台パトカーが来て、２人降りてきて寄ってきた。一人は偉い人らしく最初の２人が、敬語で状況を説明していた。
偉い警官：「事情は聞きました。仰る事は一理有ると思います。今後の取締りのあり方について充分参考にさせて頂きます。誤解を受けないようなやり方で納得いただけるような取締りに活かしたいと思います。」
私：「いえ、こちらこそ申し訳ありませんでした。そもそも、ルールを守らなかった事については、私が悪かったのですから。ただ、杓子定規に綺麗事を言われたので、つい取締りの姿勢・あり方について、言いたい事を言ってしまいました。以前も、これは違うだろうと思う事があって、2度目だったので‥」
だいぶ省略して書いたが、あれやこれやで一時間以上掛かってしまったが、こんな感じのやり取りだった。私の言っている事は、屁理屈だが、有る意味、理屈である。
最後の別れ際に、最初はちょっと小生意気に応対してきた一番若い警官が寄ってきて、「取締りのあり方について考えさせられました。言われた事は良く判ります。ありがとうございました。」と言い残した。 彼はいい警官になるに違いない。（笑）
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Commented by スピカ☆ at 2005-08-25 00:32 x
こんばんわ♪
私もそう思いますよ、私は駐車違反の取締りに車で来るな！って
唸った事が有ります
駐車してる軽よりクラウンのパトカーの方が邪魔だったもので・・・（笑
それとスピード違反の取締りとか見てて
急に赤い旗を持った警官が飛び出してきても
まず跳ね飛ばされたりしないので
実際はスピード出しても危険な道でも無いんじゃないかと思ったり・・
交通取締りって矛盾が多いですね
Commented by ぶりんかー at 2005-08-25 08:46 x
お久しぶりです。今日は競馬の話題ではないのでコメントを（笑）
でもなんでもビジネスですよね！ 最近からではないのですが
警官と医者と学校の先生は信用おけないと感じてしまうんです
よついつい後追加で電車の運転士さんもですかね！
しょうもないコメントですいません・・・・・。ではまた！
Commented by シンゴ at 2005-08-25 11:41 x
まったくをもって同感！！ 取り締まることを目的とした取り締まりなんですよね。ところで全然180度話変わりますがここの成績結果どう思いますか？http://blog.livedoor.jp/superkeiba/ （スーパー競馬）
知り合いが会員になったみたいですが、予想配信された提供レースと違う結果が掲載しているとのことです・・・・。
Commented by むかつくー at 2005-08-25 18:46 x
自分に都合の悪いコメントは削除ですか？
捕まるのが悪いのです。余計な能書きや言い分けはやめたら！
Commented by 弁護士登場 at 2005-08-25 21:36 x
日本国内法にもとづくブログサービス規約があるので、ブログのコメントは勝手に削除していいんです
以下抜粋
投稿者は、会員ページにおいて、自己が投稿したコメントが第１項各号（誹謗中傷、名誉既存、不利益ほかなんでも）のいずれかに該当すると会員に判断された場合、投稿者の承諾を得ることなく、かつその理由を投稿者に説明することなく当該コメントが当該会員により削除されることがあることを承諾するものとします。
Commented by dream1002 at 2005-08-25 22:05 x
スピカさん、ブログは中断されたんですか？たまに覗いてましたよ。（笑）
自分のペースで気の向くままに、頑張ってください。
ぶりんかー社長、お久しぶりです。警官と医者と学校の先生と電車の運転士さん‥ですか（笑）わかるような、わからないような‥（笑）
これからも、ブログ頑張ってください。いつも楽しみに拝見してますよ。
競馬の話題の時も、たまにはコメント残してってくださいよ（笑）
シンゴさん、いつも削除していますが、うちのブログにもスパムコメントやトラックバックがあります。有料情報会社に対しては、全く興味がありません。そもそもそんなに当るなら、有料で会員から会費取らずに、自分で買うでしょう。。。ナンセンスです。
Commented by dream1002 at 2005-08-25 22:05 x
むかつく〜さん、削除しようと思いましたが、一応レスする為に、残しておきました。昨日の夜中３時過ぎのコメントは、荒らしとみなして、朝削除しました。挑戦的なコメントは、荒れるので止めてください。（笑）一応IPとっていますので。。１９２回も訪問頂いてるんですね。
弁護士登場さん、抜粋ありがとうございます。（笑）そういう事知りませんでしたが、そのようにさせて頂いております。あしからず（笑）
Commented by かぶ at 2005-08-25 22:28 x
一般の警察官は切符を切るのがお仕事です。
それは理解してあげましょう。
にしてもあまり出来のいい話ではないですね。
次回作期待しています。
Commented by ＴＶ at 2005-08-25 22:47 x
おひさしぶりです。ＴＶです。私も警官には苦い（ふにおちない）思い出が度々あって主観的に嫌っているところが大いにあります。長くなるので今回はそれらについては語りません。最近思うことは、原付の法定最高速度３０キロ違反や自転車の信号無視や車道への侵入などすごいものがあります。まず、この辺を重点的にやってほしいものです。すべての警察官を否定するわけではありませんが、ゆがんだ正義感が見え隠れしたりもします。
Commented by ヨシオ at 2005-08-26 09:26 x
交通違反で何回か痛い目に遭ったことのあるある種゛ベテラン゛がアンチャン警官を論破したというだけの話だと思いますが。
よくある話です。
ベテラン警官にはそうはなかなかいきませんからね（私の経験上（笑））。
>私の言っている事は、屁理屈だが、有る意味、理屈である。
と管理人さんも認めているんだらいいんじゃないかな。
警官の理屈はともかく罰金払っているようだし。
私も自宅マンションの前に車を一時停車する時は、たとえ５分でもダッシュボードに゛００００号室です。荷物の運搬中です゛という手書きの紙を車の中のフロントガラスの脇に出しています。
これでもし連絡もなくキップを切られたら私も爆発しているでしょう（笑）。
Commented by dream1002 at 2005-08-28 18:09 x
ＴＶ さん、お久し振りです。また、覗いてください。（笑）最近調子はいかがですか？？
ヨシオさん、うまくいくとか、論破とかの事を言っているわけでは無いんですが‥。私は、取締りのあり方や姿勢について主張しただけです。ベテランとか、新人とか関係ないですよ（笑）以前考え方について、警察署長と話した事もあります。 ただ、罰金払って終わりなら、だんだん考え方が傲慢になって、本来の趣旨を見失いがちです。誰かが、言わないといけないと思います。罰金を負けてもらうとかそんな陳家な事じゃなく考え方の問題です。解かってくれてもくれなくても疑問を持ってもらえばいいのです。屁理屈だけど有る意味理屈なのです。ここには、書きませんが、もっと解かりやすい例があったのです。その時は、警察署長も私の考えに同意していました。 ヨシオさんの最後の手法は駐車禁止を獲られにくい方法論の話であって、ちょっと私の趣旨とは違います。
Commented by う〜ん at 2005-08-29 06:44 x
結果的にあなたは約20分で戻ってきたが警官にはそんなことわからない。もしかすると5分で帰ってくるかもしれないし3日置きっ放しにされるかもしれない。そんな状況で住人の為とはいえずっとその場で待機することなんてできない。あなたが言ってることは非常に自己中心的な意見だと思いました。
Commented by dream1002 at 2005-08-29 07:19 x
う〜んさん、違いますね（笑）プライオリティーの問題です。悪質な問題と悪質じゃない問題を同じにするなと言う事です。仰るように5分と3日と初犯と常習犯、過失と任意（故意）の違いを考慮すべきだと言う事が一点。
それから、まず安全確保を本題に挙げるなら、まず事前に回避する事ができるならば、その策を採るべきで、捕まえる事が主じゃないと言っているのです。その場で待機する事を言っているのではなくて、まずその車を排除する事（マイクで其処の車移動してください‥とアナウンスする等）をやって、それでも出てこなければ‥と考えるべきです。次回もっとわかりやすい例を出します。（笑）
Commented by ヨシオ at 2005-08-29 08:17 x
そうでしたか（笑）。
まじめに答えます。
キップを切られた゛理由゛又は゛やり方゛が納得いかなかったという話ですよね？
ですから私は、警官に警告を与えやすいチャンスを与え（裏を返せば自分が事情を説明するチャンスでもある）且つキップを切られにくい建設的な方法を申し上げたのです。
そこまでやらない限り゛違反゛をしている以上マイクでアナウンスしてくれ等の甘えは二の次でしょう。
管理人さんに゛これくらいはいいだろう゛という甘えがあったんじゃないですか？
Commented by ヨシオ at 2005-08-29 08:18 x
悪質かどうかプライオリティーの問題と言いますが何を持って悪質じゃないと判断するのか？
取り締まりにおいて、個人の本当の事情なんてわからないものです。
その人が嘘をついている場合もありますしね（笑）。
これが極論です。
ですから一定のルールで取り締まりをするのです。
一般的に罰金という゛罰゛によって、理由の如何に関わらず（警官があそこはよく張っているからスーピドを落とそうや駐禁切られるならコインパークに止めた方がお得だな等々）
交通違反が減るのは確かです。
それで交通行政の政策的目的は果たされるのです。
罰金云々は別にして今回の件で、管理人さんももう同じようにマンションの前に駐車しようとは思わないですよね？
交通違反が減らない現状で、゛取締りのあり方や姿勢゛や゛ノルマ主義゛に対する批判が主題なら、明確な対案を出すべきです。
厳しい言い方になりますが、そうでなければルールが守れない人間の戯言に聞こえます。
゛綺麗事並べるから腹が立つ゛では・・・。
今回私には戯言に聞こえてしまいました。
Commented by dream1002 at 2005-08-29 20:49 x
ヨシオさん、戯言かもしれませんが、それならそれでいいでしょう。ヨシオさんと、ここで話をしていても、意味がありませんし、私は警察に対して考え方を述べたまでです。
＞ですから一定のルールで取り締まりをするのです。
＞一般的に罰金という゛罰゛によって、理由の如何に関わらず（警官があそこはよく張っているからスピードを落とそうや駐禁切られるならコインパークに止めた方がお得だな等々）
＞交通違反が減るのは確かです。
＞それで交通行政の政策的目的は果たされるのです。
この考え方では、根本的な違反は減りません。張っていない所では、スピードを出したり、切られそうに無いところでは長時間駐車したり‥捕まったら、運が悪かったと思うだけで、根本的改善にならないのです。
一定のルールで取り締まるのはいいかもしれませんが、物理的に、１００％違反を検挙出来ないから不公平感があるのです。
Commented by dream1002 at 2005-08-29 20:49 x
１００％確実に違反が検挙できるのなら、文句は無いでしょう。しかし無理なのですから、そうであればプライオリティは必要ですし、そこに検挙の本質とのリンクは必要であり、不公平感の無い、納得性のある取締りを心掛けるべきだと思っています。ヨシオさんに判って貰おうとは思いませんが、取り締まりをしている本体には、言うべき事だと思ったまでです。ヨシオさんが私のコラムを戯言や甘えと言うのも判らないではないですが、それを私に言う事で何もなりません。私は今回の事については、２０分で切符を切る事と、取締りの本質理由とあまりに、かけ離れている気がしたので納得いかず、問題提起したまでです。
悪質な故意の暴走行為、危険な交通違反、意図的な駐車違反、住民からの通報による違反‥等、優先順位からすれば、何故、今此処でこんな違反に時間を取っているのか？という疑問と不合理に対して不公平感と釈然としないものを感じて、理由を聞くために質問して、その答えが、危険回避という答えだったので、その行動に警鐘をなげかけたまでです。
ルールが守れない人間の戯言かもしれませんが、本質は突いているつもりです。
mb4444 at 23:49
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